Kommentarer till Vore det demokratiskt om en miljon irländare raserade ett fördrag som 17 länder (med ca. 400 miljoner invånare) redan antagit? http://www.andreassjolander.com/?p=249 - Utanförskapsbloggen - Thu, 10 Jun 2010 17:17:37 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 Av: Andreas Sjölander http://www.andreassjolander.com/?p=249&cpage=1#comment-714 Andreas Sjölander Sat, 14 Jun 2008 07:14:12 +0000 http://www.andreassjolander.com/?p=249#comment-714 Bengt Nilsson: Tänkte först skriva att du bara pratar en massa skit, men jag låter bli. Det bästa kan göra är att stärka de folkvaldas makt, att välja bättre representanter och stifta bättre och tydligare lagar som inte behöver tolkas av de allsmäktiga i domstolen. Inte är det någon avdemokratisering som sker... Bengt Nilsson: Tänkte först skriva att du bara pratar en massa skit, men jag låter bli. Det bästa kan göra är att stärka de folkvaldas makt, att välja bättre representanter och stifta bättre och tydligare lagar som inte behöver tolkas av de allsmäktiga i domstolen. Inte är det någon avdemokratisering som sker…

]]> Av: Bengt Nilsson, röd gråsosse http://www.andreassjolander.com/?p=249&cpage=1#comment-713 Bengt Nilsson, röd gråsosse Sat, 14 Jun 2008 07:09:43 +0000 http://www.andreassjolander.com/?p=249#comment-713 När jag röstade nej till medlemskap i EU 1994 så visste varken jag, eller de som då röstade ja, att det 2008 skulle vara konservativa, lobbypåverkade jurister i en EU-domstol som skulle besluta om stora inrikesfrågor i Sverige och därmed frånta våra representanter i Sveriges demokratiska riksdag all deras makt. Fakta på bordet är nu att Sverige håller på att avdemokratiseras på grund av EU och dess domstol. Och allt detta sker i något slags vakum över mitt huvud där borta i Bryssel! Vad göra??? Sitta ner och vänta på att unionen faller ihop inifrån eller revolution utifrån! När jag röstade nej till medlemskap i EU 1994 så visste varken jag, eller de som då röstade ja, att det 2008 skulle vara konservativa, lobbypåverkade jurister i en EU-domstol som skulle besluta om stora inrikesfrågor i Sverige och därmed frånta våra representanter i Sveriges demokratiska riksdag all deras makt.
Fakta på bordet är nu att Sverige håller på att avdemokratiseras på grund av EU och dess domstol.
Och allt detta sker i något slags vakum över mitt huvud där borta i Bryssel!
Vad göra??? Sitta ner och vänta på att unionen faller ihop inifrån eller revolution utifrån!

]]> Av: Bengt Silfverstrand http://www.andreassjolander.com/?p=249&cpage=1#comment-712 Bengt Silfverstrand Sat, 14 Jun 2008 06:16:23 +0000 http://www.andreassjolander.com/?p=249#comment-712 Knappast mindre demokratiskt än att inte låta medborgarna i andra EU-länder ta ställning till projektet i folkomröstningar, eftersom fördraget innebär förändringar i flera länders grundlagar. Knappast mindre demokratiskt än att inte låta medborgarna i andra EU-länder ta ställning till projektet i folkomröstningar, eftersom fördraget innebär förändringar i flera länders grundlagar.

]]> Av: Mikael Åhman http://www.andreassjolander.com/?p=249&cpage=1#comment-711 Mikael Åhman Fri, 13 Jun 2008 11:21:08 +0000 http://www.andreassjolander.com/?p=249#comment-711 Jag tror inte alls att folk sådär i största allmänhet vill folkomrösta om allt mellan himmel och jord. Frågar du 10 slumpvis utvalda människor om folkomröstning om partiledarskapet för V skulle säkert minst 9 säga att det får väl vänsterpartisterna bestämma. Däremot tror jag att folk vill folkomrösta om principiellt viktiga frågor som går att besvara med Ja eller Nej och som i någon mån kan behandlas som en enskild fråga. Och de rekvisiten uppfyller onekligen frågan om EU-konstitutionen. På vilket sätt skiljer sig för resten ett riksdagsval från en folkomröstning enligt din mening? Det handlar väl också om att välja mellan fördigförhandlade resultat (valmanifest)? Och ett riksdagsval gynnar väl i lika hög grad som en folkomröstning 'de som har perngar och skriker högt'? Jag tror inte alls att folk sådär i största allmänhet vill folkomrösta om allt mellan himmel och jord. Frågar du 10 slumpvis utvalda människor om folkomröstning om partiledarskapet för V skulle säkert minst 9 säga att det får väl vänsterpartisterna bestämma.

Däremot tror jag att folk vill folkomrösta om principiellt viktiga frågor som går att besvara med Ja eller Nej och som i någon mån kan behandlas som en enskild fråga. Och de rekvisiten uppfyller onekligen frågan om EU-konstitutionen.

På vilket sätt skiljer sig för resten ett riksdagsval från en folkomröstning enligt din mening? Det handlar väl också om att välja mellan fördigförhandlade resultat (valmanifest)? Och ett riksdagsval gynnar väl i lika hög grad som en folkomröstning ‘de som har perngar och skriker högt’?

]]> Av: Andreas Sjölander http://www.andreassjolander.com/?p=249&cpage=1#comment-710 Andreas Sjölander Fri, 13 Jun 2008 09:59:19 +0000 http://www.andreassjolander.com/?p=249#comment-710 Mikael: Håller med - skriver lite provocerande, men i grunden har du rätt. Fredrik - Räknade inte med något annat. Reza - Först och främst, vilka är EU? Sen är det lite det den representativa demokratin handlar om, att folket ger politikerna mandat att handla i olika frågor. Folkomröstningsinstitutet är inte demokratiskt och heller inte bra. Gagnar bara dem som skriker högst eller har mest pengar. Skulle du fråga folket om de fick folkomrösta om huruvida Lars Ohly skall vara partiledare för Vänsterpartiet eller inte så skulle säkerligen 90% också säga ja. Det ligger i sakens natur att folk vill folkomrösta om ALLT, men det är inte ett bra sätt att avgöra frågor på. Tycker också att ditt inlägg som vanligt från de som motsätter sig Lissabonfördraget saknar ett alternativ. Vad är det för ja-sida du refererar till egentligen? Fördraget är öppet och inte alls hemligt, skitsnack av dig helt enkelt! Mikael: Håller med – skriver lite provocerande, men i grunden har du rätt.

Fredrik – Räknade inte med något annat.

Reza – Först och främst, vilka är EU? Sen är det lite det den representativa demokratin handlar om, att folket ger politikerna mandat att handla i olika frågor. Folkomröstningsinstitutet är inte demokratiskt och heller inte bra. Gagnar bara dem som skriker högst eller har mest pengar.

Skulle du fråga folket om de fick folkomrösta om huruvida Lars Ohly skall vara partiledare för Vänsterpartiet eller inte så skulle säkerligen 90% också säga ja. Det ligger i sakens natur att folk vill folkomrösta om ALLT, men det är inte ett bra sätt att avgöra frågor på.

Tycker också att ditt inlägg som vanligt från de som motsätter sig Lissabonfördraget saknar ett alternativ.

Vad är det för ja-sida du refererar till egentligen? Fördraget är öppet och inte alls hemligt, skitsnack av dig helt enkelt!

]]> Av: Reza Javid http://www.andreassjolander.com/?p=249&cpage=1#comment-709 Reza Javid Fri, 13 Jun 2008 09:45:54 +0000 http://www.andreassjolander.com/?p=249#comment-709 Jag tycker att det vore mycket intressant att se vad irländarna säger, själv hoppas jag på ett nej. Det är mycket knepigt och otrovärdigt av politikerna som inte ens pratat om fördragets innebörd och röstat ja till det för man själv vinner på det. Det är folkets öde de har i händerna, därför är det absolut inte trovärdigt att trots så stort folkligt motstånd säga ja utan någon omröstning. Hela Europa har inte antagit fördraget, det är bara politikerna som stått emot folkets röst och sagt ja, om Irland säger nej vilket de förhoppningsvis gör kommer det uppdagas hur odemokratiskt EU agerar. Fråga 100 svenskar om Lissabonfördragets innebörd så kommer du se hur många av de inte vet vad det innebär. Ja-sidan försöker hålla innebörden hemlig för de vinner på att folk inte vet. Odemokratiskt av EU! Mvh Reza Jag tycker att det vore mycket intressant att se vad irländarna säger, själv hoppas jag på ett nej.

Det är mycket knepigt och otrovärdigt av politikerna som inte ens pratat om fördragets innebörd och röstat ja till det för man själv vinner på det. Det är folkets öde de har i händerna, därför är det absolut inte trovärdigt att trots så stort folkligt motstånd säga ja utan någon omröstning.

Hela Europa har inte antagit fördraget, det är bara politikerna som stått emot folkets röst och sagt ja, om Irland säger nej vilket de förhoppningsvis gör kommer det uppdagas hur odemokratiskt EU agerar. Fråga 100 svenskar om Lissabonfördragets innebörd så kommer du se hur många av de inte vet vad det innebär. Ja-sidan försöker hålla innebörden hemlig för de vinner på att folk inte vet.

Odemokratiskt av EU!

Mvh
Reza

]]>